弘愿信息 | 《中国周刊》专访净宗法师06:中华民族复兴与净土宗复兴

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弘愿信息 | 《中国周刊》专访净宗法师06:中华民族复兴与净土宗复兴

编者按:

 

2017年6月初,共青团中央主管的时政新闻杂志《中国周刊》采访组专赴弘愿寺,对净宗法师作了为期数日的专题访谈;

 

同年7月,《中国周刊》杂志将此次专访内容作为专文发布,题为《净土宗的心灵家园——释净宗专访》,然而限于篇幅做了不少删节。

 

鉴于本篇专访在佛法普及与社会人心等方面所能起到的重要价值与意义,本平台拟将全文按专题形式分期连载,以飨广大有缘,南无阿弥陀佛。

《中国周刊》专访净宗法师 06:

中华民族复兴与净土宗复兴

导语:

 

《中国周刊》是由共青团中央主管、中华儿女报刊社主办的综合性新闻周刊。系国家级期刊,中国学术期刊(光盘版)全文收录期刊。

 

ISSN:1671-3117, CN:11-4717/F,全国邮政发行。

 

《中国周刊》追求客观、理性、权威、公信力,以国家利益至上为原则,将公众利益置于首位。

 

记录变革的中国社会,关注和体察社会各阶层的生存状态,观察和分析社会各层面的流变异动,被誉为海内外人士了解中国发展现状的最佳读本。

 

2017年7月号《中国周刊》刊发了题为《净土宗的心灵家园——释净宗专访》的长篇报道。

 

文中指出:

释净宗是中国大陆最早也是最著名的专门弘扬善导大师净土思想的法师之一。

 

2017年6月,本刊记者以专题形式深入采访净宗法师,就社会、宗教、文化与公益事业等方面进行了广泛对话。

 

从谈话中,我们有机会得以一窥中国历史悠久的净土宗的真谛,并看到一个具有忧思精神与创新意识的佛教思想者的身影。

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《中国周刊》记者:

您最早萌发复兴净土宗这样一个梦想,是什么时候?是什么考虑使您产生了这种动力?

净宗法师:

 

2012年政府提出了“中国梦”的说法。我也学习了相关的报道和文件。

 

当时有一个因缘,我们到了陕西蓝田的悟真寺,而悟真寺又是善导大师开宗的祖庭,所以当时脑海里立刻浮现两句话:

复兴净土宗,我的中国梦!

“中国梦”不是少数人或领导人的梦想,而是全民的梦想。

那作为一名出家人,一名净土宗的念佛人,在中华民族复兴的过程中,又有着什么样的“中国梦”呢?

 

像我,去做生意是不可能的!搞科研也不可能!

 

我觉得作为念佛人,能够让净土宗的教法安顿,能够让苦恼的众生的心,焦躁、浮动的社会得到清凉、调适和平复,是我们能够为社会做的贡献,也是我们对佛法应该抱有的责任。

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净宗法师

复兴净土宗,我的中国梦

所以,我提出“复兴净土宗,我的中国梦”这不仅是社会大众共同的愿望,也是广大“中国梦”当中的一个音符。

 

以我们来看,这个世间一切问题的存在,其实都是因为爱心不够。比如我们可能会觉得是资源的问题,其实世间所有问题,归根结底都是爱心不够的问题。

 

像现在的贫富不均,表面看起来是财富的问题,但根本上还是爱表达不均匀。

 

如果我们都平等活在爱心当中的话,那么这个社会就会非常的有序、健康。家庭当中也是一样的。

有句话说:“不患寡而患不均。”

有的时候,在很贫穷的状态下,比如文革以前,大家都认为比较平等,好像觉得没那么大落差。

 

现在的人,讲生活,其实比以前要富裕很多,但牢骚也多了很多。难道是因为他们觉得贫困吗?

不是。

 

就是因为他们得不到平等与尊重,感觉爱心分配不平等。

 

但是我们人的爱心是有限的,因为人都是自私的,可以讲,人都是为了自我。

 

可是阿弥陀佛的救度就不一样,他有无限量的爱心,并且表现为无量的光明和无量的寿命。

“阿弥陀佛”名号的意思是无量的光明、无量的寿命。

 

如果以非常直白的语言来讲,光明也好、寿命也好,都是代表爱心和福德,要福佑一切众生。

这样就会有一种力量,也有这种渴望,想要让大家都得到这个利益。

《中国周刊》记者:

中国政府提出“到新中国成立100年时,建成富强民主文明和谐的社会主义现代化国家,实现中华民族伟大复兴的中国梦”。

 

请问中华民族的伟大复兴之旅中,净土宗会起到什么样的作用?扮演什么角色?

净宗法师:

 

像我去了美国回来之后,发现中国确实是在复兴当中。

这要对比才能知道,中国的复兴是欣欣向荣的。

 

虽然中国有很多问题,但这是发展过程当中的问题,对于复兴几乎是阻挡不了的。

看一个国家,其实就像看一棵树一样。看这棵树,如果到了秋天,树叶往下掉或者枝都萎缩了,没有劲,那这棵树当然就不行啊。

看它万叶葱荣,生机勃勃,那它当然就会复苏啊。现在中国好运头来了,所以复兴是一定的。

这个过程,它是一个综合的复兴。民族的复兴最终是要归结在文化的复兴。

 

经济发达、科技发达、军事等什么都发达,但是如果文化没有复兴起来,就谈不上复兴,所以归根结底是在文化这一方面。

那么,净土宗作为中国优秀传统文化当中的一部分,我个人觉得,它至少在民族复兴当中有这么几点作用:

文化

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净土宗

第一,就是为民族的复兴,建立一种信仰支撑的系统。

 

文化复兴跟信仰密切相关,如果在一个信仰支撑当中,当然众人可能对信仰的要求不一样,有各种不同的信仰,至少净土宗是信仰支撑的一种系统。

第二呢,它可以为我们民族复兴建立一个价值评判的系统。

  

第三呢,在民族复兴的过程当中,它可以提供一个消弭纷争的系统。

 

比如现在改革进入深水区,各种利益发生冲突,还有各种阶层的利益需求不一样,那么在这种情况下,不同的人有不同的需求,要怎么平衡呢?

一定要有一个平台,一定要有一个权威。

 

这个平台或这个权威是大家公认的,大家都能够说得上话。

 

那么这样的问题要谁来出面化解呢?谁能够担当这个角色?——净土宗,阿弥陀佛!

阿弥陀佛,这个角色,这个元素,他能得到大家的公认,而且大家能够信服,因为他跟我们不是同一个层级的。

 

所谓“不看僧面看佛面”,我们都看佛的面子。

 

净土宗阿弥陀佛,他能给我们提供一个信仰支撑的平台,会使得纷争消减。只要有强烈的纷争,这个社会就会不安定、不和平。

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本尊

南无阿弥陀佛

阿弥陀佛为什么能够这样?

因为他有无穷的爱心。

 

比如说现在的贪腐,我们简单讲,贪腐的人要判他不坐牢能行吗?那被贪腐的人,财产被剥夺的这个人,他不能出气啊,因为大家都是人啊,所以他们之间就会形成一种对立。

 

像这种情况,如果从佛法的层面上说,这个贪腐的人就会得到怜悯,不会被仇恨。

这些人在世间,比如在社会当中,他们当初也有风光的时候。

 

现在按照佛法的因果法则,他们也有自己要承担的因果,但即使如此,阿弥陀佛也会给他们一种新的力量,新生的机会,会怜悯他们,会救度他们,这样他们心中的东西就会消解掉。

 

阿弥陀佛当然不认为这就是一个应该的现象,因为他站在一个更高的层面上。

如果一个国家,经济非常发达,但是自杀率非常高,人的焦虑非常深,那还谈什么复兴不复兴。

 

所以,我觉得像这种情况对民族的复兴来讲,最起码是在一个幸福指数很高的国家。

如果要达到这个水准,净土宗阿弥陀佛的信仰,我认为是必不可少的。

 

至于说它的作用,我觉得可以这样来形容,就是说它能起到一种比较根本托底的作用。

 

这种根本,倒不是说在外表上表现大家都在念佛,不一定是这样的。“托底”就是说让你表面上看不出来,但实际上它已经作为你的支撑了。

《中国周刊》记者:

有学者指出,从历史上看,当净土宗衰落的时候,也伴随着民族和国家的衰落,而净土宗的兴旺,比如唐朝,都伴随着民族与国家的强盛。

 

您怎么看待这种共振关系?

您认为这是偶然发生,还是有历史的必然性?

净宗法师:

 

一个人能够信仰纯粹的净土法门,是要有相当大的福报。

 

一个人都这样了,如果我们这个时代的人都来信仰,那么我们这个时代的人要有相当大的福报。

 

《无量寿经》里面就说:“若不往昔修福慧,于此正法不能闻。”如果不是过去世修福修慧的话,根本听闻不到这个法门。

 

“若人无善本,不得闻此经,清净有戒者,乃获闻正法。”

 

就是说你过去一定在佛菩萨面前,在历劫诸佛前种下了这样的善根,因此今生善根福德很深厚。

 

《阿弥陀经》里面讲:“不可以少善根福德因缘得生彼国。”

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念佛

若不往昔修福慧,

于此正法不能闻。

善导大师这一号人物,能够在唐朝这个时代应现,这本身就是件不可思议的事情。

 

这是那个时代众生的福德因缘感来的。

 

唐朝那个时代,能感现这样的祖师,开显净土宗这样一个宗派,然后又能够普遍地弘扬,让这么多人都能够接受,家家户户都念佛,你想这一时代的人福报有多大啊!

 

“家家弥陀佛,户户观世音”,走到大街上去,打招呼不像现在讲“hello!”他们不讲“hello”,讲“阿弥陀佛”!在这种情况下,国家当然就会兴旺发达。

国家兴旺不兴旺,发达不发达,和众生的福报相关。如果这一时代众生的福报大,国家当然兴旺啊。

非常幸运的是,我们现在这个时代的人福报非常大,可以跟唐朝媲美。

像宋元明清,纯粹的净土法门在中国就消失了一段时间。

也有人经常在问,这个宗派在中国唐朝已经建立了,怎么就没有留下来呢?

 

只有一个答案,众生的福报不够,所以就很难有非常纯粹的净土法门。

 

福报不够,给了你,你也接受不了,所以它就慢慢消失了。

 

现在善导大师的思想回归了,有这么多人信仰,而且还在努力地做弘传工作,这刚好跟国家的运势同步共振。

也就是说众生的福报已经到了,是大家的福德因缘所感。

《中国周刊》记者:

您最近走访了不少国家,想必有很多感触。有些人认为,中华复兴要依靠引进西方制度和西方文化。

 

您根据自己的亲身体会,评点一下这种看法。

净宗法师:

 

我最近仔细学习了一些文件,对政府讲的“四个自信”:

理论自信、道路自信、制度自信和文化自信。我有强烈的认同感,我认为是很精准的表述。

那么,既然有这四个自信,而且中华名族又是一个善于学习的民族。

 

我们可以在中华文化本有的基础之上,借鉴吸收西方文明,包括它的制度、它的文化等等一些长处,但不是简单的照搬照抄,完全不可以这样。

 

就是说它这种制度和文化,有它的民族特性,有它的土壤,如果随便搬来到底适不适合呢?

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我觉得政府讲的很有道理。他说:“不同文明没有什么优劣之分,只有特色之别。”没有说哪个就一定是百分之百优善,就是对的。

 

来到你的国家,对你的国家未必就有好处。

比如说我的心脏非常好,我给你,能行吗?

 

你看人家体育运动员心脏好着呢,给了你,排异!不一定就适合你。他的肝好,是他的,拿给你就不好。

 

他的鼻子长得好是他的,放你脸上就不一定美。

 

所以对这些一定要细致地来考察,不是那么简单,因为西方的制度和文化有它的缺陷性。

我们不能妄自菲薄。

走自己特色的道路,是一个正确的选择。

 

经过四十年的改革开放,我们有了这样的成就,我们会慢慢沉淀下来、冷静下来,去发现我们文化的优点和长处在哪里,不会照搬,也没有必要照搬。

 

我认为国家的领导人、政治家、历史学家、社会学家,要有负责任的态度,不要这么简单草率地来说这件事情,毕竟这是件大事。

美国文化的背景,其实是基督教文化。

它虽然是个移民国家,各种文化都有,但是主旋律还是基督教

基督教这种宗教文化的体制是什么?

就是上帝造人。

 

上帝既然造了人,他对人就有管理权、主宰权等等。那么这种文化基因就会遍布在它所有的文化内容当中。

 

在处理人和自然的关系时,它是采取征服的态度,因为“我是上帝造的,我是万物之灵啊,我当然要征服自然呐!”

 

在处理人和人的关系当中,它是抱持竞争的态度。在处理人和其他物种的关系时,它认为动物没有灵魂,也不存在,上帝造了我,我来管理动物,这些动物都是专门给人吃的。

 

就是说对它们生杀予夺,没有给它们平等的生命尊重。

 

像佛教讲:“哎呀,六道轮回呀,大家都是有佛性,平等啊。”

他们不是,他们完全不平等。

那么在这种情况下,会是什么样的结局?

现在这个时代已经走向了全球化和一体化。

那么全球化和一体化要求什么?一定是要求多元共存,一定是彼此包容,平等尊重,互利合作。

 

但是在西方那种文化思想当中,因为“我是老大嘛,我是上帝,我是神,我是第一的嘛,我是最高的嘛,哪有两个平等的神啊?”

 

以他们来讲神跟人就是不平等的,那要是出去了怎么会平等?

这种不平等性,这种二元对立性,是它根本上难以解决的问题。

 

如果它是这样的话,那么其他的宗教,它说自己也是唯一的真神,“那我们怎么办?你也是唯一。”我俩就要吵啦,就有事情干了。

但是,中华文化不这样。

因为中华文化没有那种信仰人格化的造物主的概念。

比如道家讲“道生一,一生二,二生三,三生万物”。

 

这个“道”并不是代表一个有形可见的、有情感、有意志的神。

 

它没有这种概念。你想到道教会想到这种概念吗?你想到孔子会有这种概念吗?也没有!

你想到佛,也没这种概念啊!

比如道家讲“道法自然”,它对自然是完全尊重;儒家讲“天人合一”;佛家讲“缘起性空”,一切都是种种因缘组成的。

 

这所有的一切都是依赖于万缘和合才能生存的。

这种思想,它和现代这种全球化、一体化的节奏、方向完全吻合。

《中国周刊》记者:

当前的形势下,复兴净土宗存在的主要障碍是什么?

净宗法师:

 

当前社会条件下,复兴净土宗应该说是没有障碍的。

有什么障碍呢?

净土宗是阿弥陀佛无条件的救度和爱心。

 

你把无条件的救度、爱心给任何人,他们就算不需要,最起码不会跟你翻脸,不会去障碍你。

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淨土宗

无条件的爱

那么,障碍来自于哪里?来自于可能会碰触到个人利益的那些人,他们才会对你构成障碍。

我们弘扬这个净土法门,对哪些人会构成障碍?可能会碰触到哪些人的利益呢?

可能会从两方面形成所谓的障碍,一个从观念上,一个从利益上。

 

就像刚才所讲的,我们会打破个人崇拜,会把一些凡夫——本来就是凡夫的人,但被种种宗教迷惑或者包装或者迷信或者大家心里的一种造神期盼,而供上神台的人拉下来,他们可能会不适应。

 

这样就会打破一些传统的东西。对净土宗来讲,大家都是罪恶生死凡夫,没有造神的空间。

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净土宗的心灵家园  净宗专访

   作者:李子

   栏    目:中国周刊

   记者:李春梅

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